- 21/10/2021
- 694
Mineração de Bitcoin é um negócio monopolizado pra caralho
No ancapistão os grandes magnatas iriam matar a concorrência kkkkk
No ancapistão os grandes magnatas iriam matar a concorrência kkkkk
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#BATEPAPO Esse negócio de que sem estado não existe monopólio é cope
- Criador do tópico Energia
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Jester_Fool
Level 4
- 10/07/2023
- 2,858
Não faz sentido, pois se fosse assim esses de maior "poder economico" iriam financiar movimentos e projetos ancaps, mas eles financiam partidos políticos, que supostamente eram para diminuir o poder deles né?
Cachorrao
Level 5
- 26/09/2021
- 5,573
tanto faz, quem tava no poder antes vai continuar no poder depois, só vai mudar o sistema, e provavelmente num sistema ancap ficaria ainda mais fácil deles prosperarem, pois não teria nada pra restringir o poder deles... a próprioa ideia de livre mercado é uma pinoia, pois quem dita as regras do mercado é aquele que possui o monopólio econômico e não o consumidor....
só sendo muito ingênuo ou mentalmente desonesto pra cair nesse papo de ancap, eu sinceramente acredito que você se enquadre no primeiro....
Se ficaria mais fácil para eles (prove), por que eles não financiam o movimento ancap ao invés de financiar o estado? Já que supostamente o estado prejudica eles?
Não sou ingênuo nem desonesto, eu já estudei por anos e anos sobre esse assunto.
Por exemplo, você já leu algum livro ou artigo de economia?
"pois quem dita as regras do mercado é aquele que possui o monopólio econômico e não o consumidor"
Onde você já leu isso? Com base em qual escola de economia você fala isso? Ou está apenas palpitando e tirando opiniões próprias? Caso seja a última opção, então escreva um livro ou artigo elaborando mais essa ideia e justificando o porque você afirma isso. Pois até o momento, apenas afirmações sem justificação.
Cachorrao
Level 5
- 26/09/2021
- 5,573
eu já disso que tanto faz, o resultado será sempre o mesmo, eu não disse que o estado prejudica eles, apenas que sem ele seria ainda mais fácil, mas de qualquer forma o resultado em ambos os sistemas seria igual.... e tu também não traz argumentação nenhuma, só vem com papinho de que estudou ou leu isso, que também não prova nada, provavelmente tu só finge que leu algo pra querer pagar de intelectualzinho....
sem falar que isso que eu digo não precisa de uma base teórica pra confirmar, basta tu observar a realidade e como ela funciona, tu pode jogar a fundamentação mais bem embasada do mundo para defender uma sociedade ancap, mas no final sempre será uma visão fantasiosa, pois não tem procedência com a realidade e a natureza humana.....
Mas se com eles seria "mais faćil", significa de que de alguma forma você acredita que o estado dificulta eles em algo, o que não faz sentido algum, pois é o próprio estado que mantém legislação monopolistas como: patente, direitos autorais e propriedade intelectual.
O estado também é o criador de legislações e regulações que afetam a criação de novas empresas, salário mínimo que dificulta a contratação, CLT que impõem mais custos para a entrada no mercado, regulações que são impossíveis de uma empresa nova seguir. Sendo que no livre mercado não teria nada disso, facilitando a concorrência.
Um dono de hamburgueria tem mais medo da concorrência com o McDonalds ou dos fiscais do estado vindo cobrar impostos e pedindo que ele siga as regulações estatais que eles inventaram? O pior inimigo do livre mercado é o estado, e onde tem menos estado é onde tem mais concorrência. Então na ausência do estado é onde o livre mercado mais iria florescer, a maior prova disso é o mercado de criptomoedas.
"basta observar a realidade e como ela funciona"
Se for fácil assim, eu posso falar que faço isso e tenho uma conclusão diferente da sua, pois veja só.
Então são apenas palpites. Pois suas teses não foram nem ao menos apresentadas para que se tenha um contraponto a ser feito.
Esse é o problema maior das discussões na internet, as pessoas só conseguem, afirmar, achar e palpitar. Poucas pessoas trazem alguma base teórica real nas discussões.
Eu por exemplo sigo a Escola Austríaca de Economia, já li diversos livros e artigos sobre o assunto. Economia não é algo que eu apenas comento sobre, eu estudo sobre economia desde 2011. Espero que no mínimo as pessoas tenham alguma base teórica, do contrário não há nenhum tipo de debate, apenas troca de afirmações e crenças pessoais sobre um determinado conteúdo.
Tentar me ofender pessoalmente não vai te fazer sair superior em um debate sobre economia, lamento.
Tudo que eu fiz foi apontar que você só está palpitando sobre um assunto que não estudou. Pois é comum dos brasileiros palpitarem sobre economia, sem nunca terem estudado economia, pois acham que "basta observar a realidade" por conta própria e eles já tem todas as verdades que precisam. Não vejo ninguém palpitar sobre astronomia, mas sobre economia os brasileiros gostam e muito de palpitar.
Perceba também que "observar a realidade" é apenas uma tentativa de empirismo (pois empirismo mesmo seria um estudo muito mais sério), e ignora totalmente o conhecimento a priori.
Cachorrao
Level 5
- 26/09/2021
- 5,573
e o que garante que em um sistema ancap os caras que mantinham o monopólio com o estado, deixarão de mantê-la sem ele? o que eu falo é que em ambos o cenário o resultado seria o mesmo, é ignorancia pensar que seria diferente..... e eu estava enganado a seu respeito, tu não é ingênuo, mas mentalmente desonesto mesmo...
eu já deixei claro minha opinião, e não vou mais perder tempo discutindo com maluco, falou.....
Cachorrao
Level 5
- 26/09/2021
- 5,573
humm, estuda sim, o ancap aborrecente de 17 anos que gosta de ficar pagando de old school
e outra coisa, existe uma diferença entre citar fontes e argumentar em cima delas, se eu quiser posso citar fontes aqui, mas isso não prova nada se eu não argumentei através delas, tu só tá jogando nomes ao ventos assim dizendo....
O que "impede" são as leis econômicas descobertas pela Escola Austríaca de Economia.
Vou citar algumas delas:
1 - Concorrência livre:
Para entrar e sair do mercado em um ambiente sem estado é muito mais fácil, pois não há barreiras impostas pelos agentes estatais.
2 - Empreendedorismo e inovação:
A competição incentiva o empreendedorismo e a inovação, em uma economia de livre mercado as empresas que não conseguirem atender as demandas dos consumidores, são deixadas para trás, sem nenhum estado para ajudar elas com "recuperação estatal". Pois o estado costuma entregar dinheiro para empresas que estão falindo. Isso impede que empresas ruins sejam substituídas por melhores.
3 - Informação descentralizada:
Friedrich Hayek provou que a informação descentralizada é muito mais eficaz que a centralização, por isso empresas menores conseguem se adaptar aos gostos dos consumidores mais rapidamente do que uma empresa maior e muito mais burocrática.
4 - Ausência de privilégios governamentais:
Sem legislação de patentes, direitos autorais e propriedade intelectual, fica muito mais difícil manter monopólios sobre algo. O estado também costuma ajudar suas empresas aliadas com subsídios, empréstimos a juros menores, ajuda financeira caso estejam falindo, perseguição de empresas concorrentes, licenças exclusivas e censura.
Sem tais ajudas estatais, essas empresas não iriam se manter no mercado.
O bitcoin é a maior prova de como uma única pessoa está conseguindo derrubar os monopólios de diversos bancos centrais pelo mundo. Na Nigéria por exemplo tentaram impedir o Bitcoin mas eles desistiram quando viram que não iriam conseguir.
De novo, tentar praticar ofensas pessoais é algo que só funciona com membros do igncuck. Não adianta tentar me rebaixar, estou trazendo apenas argumentos, não tentei em nenhum momento te ofender.
Pois então cite as fontes e as bases teóricas que você está utilizando, qual escola de economia você estuda e segue? Quais autores?
Minhas falas são baseadas nas seguintes pessoas da Escola Austríaca de Economia:
Carl Menger
Ludwig Von Mises
Friedrich Hayek
Murray Rothbard
Hans Hermann Hoppe
Cachorrao
Level 5
- 26/09/2021
- 5,573
@Cachorrao
Para se criar um monopólio você precisa de 5 coisas:
1 - Regulamentações estatais (barreiras contra as novas empresas)
2 - Subsídios (dinheiro dos impostos indo para as empresas)
3 - Nacionalização (é para o bem do povo brasileiro)
4 - Tarifas de importação (impostos impedindo empresas estrangeiras de competir)
5 - Patente, direito autoral, propriedade intelectual
Para se criar um monopólio você precisa de 5 coisas:
1 - Regulamentações estatais (barreiras contra as novas empresas)
2 - Subsídios (dinheiro dos impostos indo para as empresas)
3 - Nacionalização (é para o bem do povo brasileiro)
4 - Tarifas de importação (impostos impedindo empresas estrangeiras de competir)
5 - Patente, direito autoral, propriedade intelectual
Não existe monopólio na mineração de btc. Existe algo que pode ser mais ou menos dito uma "liderança de mercado", mas não monopólio.
Monopólio só é possível com prerrogativa do estado(apelar pra força dentro de um determinado território); ou com alguém conquistando pelo meio do mercado toda a matéria-prima de um dado recurso, assim tendo controle total dos preços e etc. Mesmo assim a própria definição de monopólio é bem bosta.
Monopólio só é possível com prerrogativa do estado(apelar pra força dentro de um determinado território); ou com alguém conquistando pelo meio do mercado toda a matéria-prima de um dado recurso, assim tendo controle total dos preços e etc. Mesmo assim a própria definição de monopólio é bem bosta.
Ah, uma coisa que esqueci de falar.
O estado já é um monopólio, o maior monopólio de todos. Defender o estado é defender monopólio.
O estado já é um monopólio, o maior monopólio de todos. Defender o estado é defender monopólio.
Bem, tentei trazer argumentos e conhecimento, mas tudo que recebi de volta foram ataques pessoais.
